新宋十字(上下)

出版时间：2005-11-18  出版社：四川科学技术出版社  作者：阿越  页数：736  
Tag标签：无  

内容概要

　　《新宋十字（上下）》所选取的，可以说是一个最有意思、最能引人遐想的假说：以繁荣和富足著称的北宋，能不能爆发工业革命？展现出了很强的想像力。作者阿越在作品中安排一位二十一世纪的历史系大学生回到了北宋熙宁二年，由于深知正在轰轰烈烈地开展的王安石变法最后的失败结局，主人公决定让中国历史另走一条完全不同的道路。建大学、办报纸、炼钢铁、造火器……主人公在这个时代播下了文化启蒙与工业革命的种子。历史步入了十字路口……

作者简介

作者简介
阿越，所谓８０代人。自幼及长，可称“优生”；生平所好，无非历史、科幻、奇幻以及诗词兵法类。皆非经世之长，不过屠龙之技。然则走火入魔，已非一日，终于弃工科本行，改学历史。生于世间二十五年，一无所悟，惟得“我行我素”四字，或可供诸君解颐。

书籍目录

总序  写在《基石》之前  姚海军导读  架空历史与现实世界楔子第一章  声名鹊起第二章  终南捷径第三章  集英殿风波第四章  学术与政治第五章  白水潭之狱第六章  拗相公第七章  离间计第八章  汴京新闻第九章  吕氏复出第十章  天下才俊第十一章  再度交锋第十二章  婚姻大事第十三章  匪斧不克第十四章  汴京杭州第十五章  十字创作手记  阿越评论  真实的历史与创作的虚构  包正豪

章节摘录

书摘八百二十九份殿试试卷摞成高高的一堆，放在崇政殿的御案上。赵顼坐在御椅上，手执朱笔，亲自检阅试卷，这是他登基以来第一次主持殿试。宋朝的第六代皇帝，此时不过二十二岁，身上有着年轻人特有的伴着稚嫩的朝气。     殿试的考官们屏声侍立在殿中。    “陛下，殿试的第一名，臣等商议，取的是上官均，第二名，是叶祖洽……原来的省元陆佃，取在第五……”殿试编排官苏轼欠身禀道。     皇帝“嗯”了一声，随手抽出几份试卷，信口问道：“石越呢？他有没有参加这一科的考试？”    “回禀陛下，臣等没有看到石越的名字。”    “是吗？”皇帝的眼中，流露出失望的神色。    “但是《论语正义》的其他几位作者，大部分都参加了这次会试，并且都取得了殿试资格。”    “唐棣、李敦敏、柴贵友、柴贵谊……”机灵的内侍早已经从试卷中替皇帝翻出这些人的试卷，恭恭敬敬地摆在皇帝面前。    “怎么只有四份？”赵顼一面翻阅，一面问道，“还有一个桑充国呢7”    “桑充国也没有参加大比。”参知政事王安石硬生生地回道，他并非不了解皇帝的心情，整个汴京城都在抢购一本由六个二十来岁的年轻人合著的新书——《论语正义》，书中的才学与见识，让饱学的王安石也为之J晾讶、赞叹，更何况是求才若渴、一心求治的年轻皇帝？但是现在毕竟是殿试！八百多名精英士子，都在京师翘首等待皇帝宣布最后的名次，整个天下都在注视这个荣耀的时刻，即便是皇帝，也没有任性的理由。    赵顼觉察到了自己这位丞相的不悦。和他的祖先一样，他早就习惯了士大夫的矜持。年轻的皇帝朝王安石微微颔首，摆出一本正经的神态，向编排官苏轼问道：“这几个人，排在几甲？”    “陛下，都在五甲。”    “那么，全部升入四甲，赐进士出身吧。”皇帝说完后，目视同平章事陈升之，笑道，“宰相给朕读读叶祖洽的策论。”    “是。”陈升之小心地捧起一份试卷，用带着福建口音的官话高声读道：“祖宗多因循苟且之政，陛下即位，革而新之……”    赵顼静静倾听，待陈升之抑扬顿挫地读完，忍不住夸赞道：“这个人很有见识，文章花团锦簇。最难得的是能够体会朕变法图强的用心，这个叶祖洽的见识，朕以为在上官均之上，朕决定取他为状元。”    “陛下！”苏轼大步出列，高声反对道，“臣以为不可，叶祖洽诋毁祖宗，怎么可以做状元？”    赵顼一怔，下意识地将目光转向王安石。王安石缓缓出列，从容说道：“陛下，叶祖洽为状元并无不妥。苏轼虽然才高，但是所学不正，且不得志，才会如此愤世嫉俗，其言实不可听。”    苏轼万万料不到王安石会当面说出这样的重话，几乎气结，脸立刻涨得通红，正要辩解，赵顼已经说道：“朕意已决，便定叶祖洽为状元！”        “陛下英明！”一片顺从的祝颂声淹没了苏轼的难堪。考官吕惠卿不动声色地望了苏轼、李大临一眼，心中充满了得意之晴。“识时务者为俊杰，皇上既然锐意革新，他取的状元，又岂能是抱残守缺之人？我将叶祖洽选在第一，你们偏偏要改成第二，活该受此羞辱。”    赵顼完全没有意识到，自从他任用王安石为参知政事，主持变法以来，席卷朝野的新旧两党的斗争之风，已经刮到了这次的殿试之中。“等到集英殿唱名赐第的时候，朕定要亲眼看看《论语正义》的作者，究竟有多年轻？”皇帝的心思，已转到与殿试完全无关的事情上。P1-3

媒体关注与评论

书评当爱爵斯站在魔镜面前的时候，她对镜子那奇妙的另一面充满了好奇。    放在读者面前的这本书，也是一面魔镜，它所映照出的是历史的另一面。如果回到过去，能够指引历史的车轮转入另一个轨道么？能够让那些历史长河中璀璨的名字在自己的手掌中发光么？    无限的可能，只在踏入魔镜的一小步之后发生。    ——《天行健》作者 燕垒生    如果我也有回到过去的机会。我毫不怀疑自己也会拥有石越那样的野心，同他一样试图支配历史的前进方向，犹豫的只是究竟是像他那样去做。还是选择另外的方式？但不得不说，作者为主人公选择的方式也许是最真实可行的一种。    ——《天意》作者 钱莉芳    如果不是因为儡然。历史说不定就会变成了另外的模样。这本书的作者显然是想再琨另外一种形式的历史，他将那个时代描写得如此真实。以至于我的确认真想了很久，历史是否真有可能那样发展？    ——《昆仑》作者，《今古传奇·武侠版》副主编 凤歌    小说将读者带到曾经繁华的宋朝，带着读者去探询历史上影响最深远的变革。    ——《中华再起》作者  中华杨

编辑推荐

本书所选取的，可以说是一个最有意思、最能引人遐想的假说：以繁荣和富足著称的北宋，能不能爆发工业革命？展现出了很强的想像力。作者阿越在作品中安排一位二十一世纪的历史系大学生回到了北宋熙宁二年，由于深知正在轰轰烈烈地开展的王安石变法最后的失败结局，主人公决定让中国历史另走一条完全不同的道路。建大学、办报纸、炼钢铁、造火器……主人公在这个时代播下了文化启蒙与工业革命的种子。历史步入了十字路口……

用户评论 (总计103条)

•   本来是想随便看看结果立刻被迷住对宋朝的人物刻画非常细致!!!!!!要情节有情节要细节有细节~喜欢历史的, 喜欢文学的, 喜欢科幻的, 喜欢武侠的, 都推荐!!
•   又出12本版了，要从头再买。十字3+权柄5+燕云4=12
•   送货很及时,书的质量也不错,挺精美的只是内容上,前面还不错,后面就……了,呵,加油！
•   <新宋>新版2008年元月出击 全套12本 十字 权柄 燕云三部全部出齐 值得珍藏哦,在阿越的博客有提到此书的出版情况 [...]这是他的博客)
•   这本书每次提示我到货,我过一天看就没了...希望一次多进一点....
•   新宋是一部不一样的穿越小说。和看其他网络小说不同，图个热闹。作者深厚的古文功底和专业知识，让宋朝生活画卷缓缓在读者面前展现出来。非常喜欢这部小说
•   很有深度的穿越小说,期待后面的权柄...
•   我认为这是当前最好的一本网络小说!!
•   已经看了三、四遍了，希望快点出第二部
•   架空历史小说中的精品。读来很有北宋的味道。作者要加把劲，争取早日把第二卷权柄也出版实体书。
•   网上的连载让人等得着急！还是先看看实体书吧！
•   这本书是朋友推荐的。看过后，对宋朝的变法有了更多的了解。更期待后两部的问世，对石越之后的历程颇为关心。
•   　　和窃明一样，都是较严肃的穿越，窃明写的是战争，新宋写的是政斗。
  　　
  　　说起来，以政斗作为主题的穿越小说并不多。别提什么甄嬛传步步惊心，那些都是争斗，是几个人在那斗，没政治什么事儿。作者阿越确实想要把新宋写成政斗，他会安排政治改革、派系斗争、学生运动、皇权相权制衡，等等。尽管不少戏码，仍然和幼稚的几个女人争宠没差，但作者君的企图是显而易见的，他确实想要勾勒出一整幅权谋交错的政斗图出来。
  　　
  　　因为是政斗，且是功力不高的作者，就容易露怯，不少地方会让人感觉一口气提不上去。这不是简单的不好，而是勇气可嘉，实力有限的遗憾。在我看，这算是一种赞美。去写操遍天下女人的种马、或者人人都爱我的玛丽苏，总是相对容易一点的，因为预期本就低，不易写砸。去写政斗，甚至试图以古讽今，大写学生运动，难免就吃力不讨好。
  　　
  　　是的，考虑到作者较为乏味的写法，我是到写学生运动的部分，才开始感到有兴趣要再读下去的。以学生运动作为起点，作者阿越把政治权谋作为了一个大的主题去展开，就是穿越而来的主角君，不再是一路打怪似的人斗人，而是为着一个崇高的理想，踏实地使用权谋去实现的过程。从这里开始，新宋和窃明殊途同归，都试图真正地以“现代思维”去参与和重写历史。
•   　　新宋可以说是看过的最好的一部架空书了。虽然也是yy，但每一个情节都充满了真实感，作者的史学造诣之高，绝非那些所谓的大神比的了的。整个书，充满了作者的对历史脉络的思考、不敢说作者想的一定对，但确实让人很有收获。希望阿越再接再厉，
•   　　这本书挺不错的，刚看完，记忆比较深刻，只恨自己没能早点读此书，作者的思路很好。　　 1，选择在王安石变法的时代，政治局面相对稳定一些，给石越，即主人公一个较好的条件得以舒展他的才能。　　 2，作者对于人物的细节描写很好，记得主人公即石越第一次面圣，见王安石，细节之处，竟写道，王安石的官袍上的油渍，让我很是佩服。　　 3，此外作者按历史的发展来写文字，以及试图恢复当时的细节，一些人物的出现，情节发展都合乎历史轨迹令我很是佩服，这也表现作者试图在现当时的历史，而刻意而为，肯定下了不少的功夫吧，真是硬呢!　　 4,当然作者按小说的描写却也淡化了那场政治革新的付出，那些真实且残酷的历史，人民的付出，牺牲，作者只是一带而过，而且正值职场的竞争也许远远要比小说中描写的激烈的多....　　 5，但总的来说，次数还是相当成功的，虽然关于穿越的小说不在少数，但又有多少由此内涵，作为一名爱读史的人，关于阿越的书，的确相当给力，只是自己读得太晚了一些...
•   　　看腻了女主穿越到某朝，然后和n个男主纠结来纠结去的套路，看到这本似乎是经营养成类型的穿越，又是比较没有那么热门的宋朝，于是买回来看看。一般的戏说都是在观众对历史有一定了解的基础上，进行改变，期望的是观众可以发现和历史不同的地方，然后会心一笑。然而，我却是由戏说来了解历史：从射雕学到铁木真忽必烈阔窝台哲别拖雷，从鹿鼎记学到雅克萨之战和尼布楚条约，从新宋学到王安石变法的利弊。中学历史书上总是把事情评论得过于简单，感觉上就是明摆着成或不成的东西可是古人就是however看不出来。其实事情哪有那么简单，好的想法未必有好的执行，执行的失败也不能否定想法的积极性；保守派未必就是为反对而反对，对原本设想的修改可能是完善，也可能是妥协。
  　　
  　　十字一共三本，可是故事还没有讲完，还有之后的两部。在长假里一口气读完很过瘾，小说在人物感情上渲染的不多，而是着重在改变当时的社会上。想看爱情小说的同学可以打住，经常幻想着类似于“我要是把电视带到古代去，皇上得赏给我多少银子呀”的同学，这就是我们的书！
•   　　感觉自对西夏的战役开始，石越的心态从维新开始向保守转变。在被皇帝闲置的两年中，完全变成了另外一个人。不仅对辽政策180°转弯，更开始维护新旧两党之间的和平——虽然一开始“石党”就是作为调和剂存在，但如今的石越却抱有使两者妥协共存的荒谬念头。新旧两党的矛盾不仅仅是政治矛盾！其根本矛盾是经济矛盾——由于变法，旧党许多官员的家族遭受到了经济上的打击，政治矛盾只是其表现形式，一个清廉、锐意进取的政府并不是旧党所期望的！
  　　
  　　石越不是无能之辈！他岂能不知道这根本是缘木求鱼，是不可能完成的任务！唯一的解释就是作者希望他如此！而作者，我揣度，是希望把这部作品写到极致，写到最好。这种想法很好，可是现在作者的心理与六年前相距甚远！
  　　
  　　六年前作者刚考上研究生，正是青春激扬、意气风发的时候，这一点从《十字》旧稿就可以看出。而从《十字》新稿到《权柄》上半部正是作者的过渡期，文笔就不说了，思想性的提高是非常剧烈的，并且时时表现出奋发向上的精神，这才是最难能可贵的！此时的作者已经脱离了懵懂的学生时代，但热血并未从他身上消失，反而和稳重、世故完美地融合，共同构筑了这一阶段石越的个性。而自《权柄》下半部开始，作者的热血渐渐消退，剧情也变得更加憋屈——这才是石越看上去越来越傻、越来越像司马光的原因！
  　　
  　　我所希望的不是这样垂垂老矣的石越和作者！但《新宋》剩下的部分最多只有十余万字，虽然对辽国开战依稀令人找到一点热血的影子，但我直觉已经没什么盼头了，最终也只是想看看石越的死法而已——而且可以想象，肯定又是新一轮的憋屈。
  　　
  　　细看前几卷的铺垫，作者其实还有很多话可写，但这些年来估计《新宋》已经耗费了他太多精力，他不想再继续了，这也可以理解，毕竟他没有坑，已经很难得了，但终究是有一些遗憾的。借小皇帝的一句话：“也因为如此，如王安石这般，从年轻到死，一直都充满锐气的人，才是如此难得。”我只希望作者能够如王相公一般……
•   　　刚开始读便觉得是文人气十分重的书，从科考开篇，步入官场，少了网络——特别是架空穿越小说的浮躁气（毕竟常见自诩天下第一聪明的穿越者，能者无所不能地竭力发明创造），看得出为还原大宋，作者还是作了很多功课的，便这点就值得看看了，另外值得一提就是作者驾驭文字的能力也不错。只看了十字，还没看完也不便多言了。
•   　　新宋为我们描述一名穿越到宋代的新时代人，石越在宋代做出了很多有重要意义的事，他继承了王安石变法i的决心，但他运用现代思想不断创新，开辟了宋代重未有过的新迹象！他成功的做好了自己！
•   　　一个历史系的学生，穿越到了熙宁二年——“被陈寅恪称之为华夏民族之文化，历数千年之演进，造极于赵宋之世的北宋”，作者所认为的“华夏文明近一千年来最关键的十字路口”
  　　　　
  　　然后先著书立说，作算术初步、几何初步、地理初步、逻辑初步、物理初步、化学初步、生物初步等“石学七书”给自然科学的发展和兴起播下种子
  　　　　
  　　又写三代之治搞一个中国版理想国阐发自己的政治理想，描述大同是何模样
  　　　　
  　　又有论语正义一书把自己的思想(其实是当今中国所进口的西方思想）依托在孔子名下表达以使时人更容易接受
  　　　　
  　　在积累了巨大的声誉后，进而登天子堂开始影响这个时代并进而改变中华文明的走向，试图在这个十字路口给我们的祖先找一个出路
  　　　　
  　　其间穿插阴谋权术兵法诡计战争爱情等等等等
  　　　　
  　　基本上，在读了此书之后， 我必须说，种马小说之类的意淫跟这个比真的不行，太狭隘太小气太低级，所谓“打遍天下无敌手泡妞泡到心憔悴功业做到前无古人”跟——想象我们的伟大祖国除了四大发明历史悠久还一直牛逼领先世界，近世的鸦片战争马关条约圆明园洋务运动戊戌变法辛亥革命抗战等等持续不断前赴后继令无数人艰难苦恨繁霜鬓的救亡与图强的努力都不会发生不必发生，改变文明的走向创造历史创造一种文明的模式——相比，种马小说真是意淫的太不大胆太拘束了
  　　　　
  　　这是一本意淫小说，作者本人也不否认这一点：
  　　　　
  　　“我只想指出，架空历史小说并不一定只能够意淫。我的《新宋》能够尝试的东西有限，因为我对那一段历名的了解，始终有着知识上的缺陷。这不是一朝一夕所能解决的。所以在修改版中，仍然会有意淫的成分，这种成分会让一些读者看得很爽，却同时会让另一部分读者看得不爽。”
  　　　　
  　　但是作者不止于此：
  　　　　
  　　　　
  　　　　
  　　但是无论如何，《新宋》如果在架空历史小说中能够占有一席之地，则应当是出于我后来有意识的一种尝试，就我上面提出一些主题——我们还可以阐述得更深刻一些，但是我不愿意我的小说变成论文，所以我只是浅尝辄止。我不能让每个读者都满意，但是我能够让大部分读者认为，《新宋》是“Y亦有道”的小说
  　　　　
  　　 ……
  　　　　
  　　　　
  　　我的小说对资本主义萌芽和工业革命的兴趣很有限，那些都是西方中心论的产物。历史有无数种走向，资本主义和社会主义不过是人类恰巧碰上的能够勉强运行的东西，我的小说不会去追求这种东西。我并不想写一个文艺复兴至工业革命的浓缩版
  　　　　
  　　　　……
  　　　　
  　　我写这部小说，原是希望可以对读者有益的。所以，我尽我的能力，在一部历史幻想小说中，向读者介绍一个自己所读到、所理解的宋朝，去与读者共同探讨小说中华夏文明的发展方向
  　　　　
  　　北宋王安石变法的时代，在我对历史的理解中，是华夏文明近一千年来最关键的十字路口。借用历史学家汤因比的“挑战-应对”理论，我认为历史上华夏文明在走向近现代文明曾经有两个关口，这是第一个紧要关口，遗憾的是，中国人最终输掉了这场挑战。另一个关口则是明朝，很不幸，我们最终也没能扳回这一局。
  　　　　
  　　石越回到了宋朝，但是对于华夏文明的走向，他也是不确定的，西方近现代文明真的是人类文明演化的必然道路吗？我和石越都不这么认为
  　　　　
  　　　　
  　　　　
  　　——我必须说作者野心确实很大
  　　　　
  　　　　
  　　作者不止是想改变历史，并且还想探讨文明是否必然按真实历史演进，现代文明是否只能是西方文明展现给我们的那样，并且在小说中试图让中华文明来独领风骚引导世界展现一种不同类型的先进的文明模式
  　　　　
  　　恕我直言，作者没有做到这一点，这确实是很大的野心，大到我不认为有谁能够在一本小说甚至严肃的学术中做到这一点，作者没有做到并不令人奇怪，如果做到了那才真令人惊异
  　　
  　　
  　　
  　　我们可以看一下书中的描述，所谓石学七书，赛先生是也；所谓三代之治论语正义，德先生是也。
  　　　　
  　　书中所有对文明的软件的描述， 全部是西方文明的重要遗产，书中自己也开玩笑说桑充国提了一个宋代版的社会契约论
  　　　　
  　　而无论普及学校报社纺织业印刷术火药大炮手榴弹纸币公共马车等等文明的硬件，也全部没有超出想象，不过是把已经发生的在那个时空有选择的集中亮相
  　　　　
  　　在那些政治思想经济思想中，我们不会找到当今的知识界当今的报纸杂志媒体所鼓吹的东西之外的创见
  　　　　
  　　至于那些具体的技术，我们也不会看见异想天开的妙想
  　　　　
  　　一句话，书中所描写的宋，其革新的内核全部是西方文明提供的，按照这样的描写发展下去出现的文明，绝对不会是什么作者想要的跳出西方中西论的现代文明模式之外的新东西。好比在中国组装生产的电脑，别管主板内存条键盘鼠标机箱外壳怎么中国风，你CPU是英特尔的，操作系统是微软的——最关键的东西没有任何自主知识产权
  　　　　
  　　　　
  　　而其中的具体细节，你看的时候肯定会想起在人家西方文明的历史上那些相似的事件——区别在于，人家是真实发生过的，我们是在意淫
  　　　　
  　　　　
  　　比如：
  　　　　
  　　这些普通士兵也不由自主地受这气氛感染，每一个动作都庄重起来。 一直到狄、王的灵木被宋军士兵抬入阵后，石越才直起身体来，按剑环顾，慨声说道：“苍天厚土可为之证！大宋陕西安抚使、端明殿学士石越在此立誓：自今而后，凡为国而战者，无论尊卑等级，其生，则当归为大宋人；其死，亦当归为大宋鬼！不论代价几何，我大宋绝不弃一人骇骨于异域。” 他的声音高亢激越，虽然风雪之中，这个誓言亦清晰地传入在场每一个人的耳中。
  　　　　
  　　——立即想到美国
  　　　　
  　　　　
  　　除此之外，高丽公主嫁给北宋皇帝，南海诸国是大宋的后院，海上贸易和海外冒险，学阿拉伯百年翻译运动大量翻译希腊经典著作
  　　　　
  　　　　
  　　书中这样的东西俯拾皆是，想必很多人都意淫的非常爽，尤其作者历史专业的背景，让书中的很多细节都倍感真实。当然，除了专业背景，作者写东西时的细致周祥推敲琢磨也是真实感能够产生的重要原因
  　　　　
  　　说实话，这样真实感很高的我们的文明能够如此强大引领世界的小说确实有一种难以描摹的爽感
  　　　　
  　　但是但是，一想到这一切人家都是真实发生过的，而我们是在意淫，我就爽不起来了
  　　　　
  　　而看到什么殖民扩张，把罪犯发配到殖民地，黑奴，吞并和征服落后弱小民族
  　　　　
  　　我不止爽不起来，而且还觉得很别扭——在想象中不止意淫自己强大起来了，还意淫伴随着强大而来的黑暗和罪恶，作者不说想找到西方文明之外的可能性也就罢了，在这种创作意图之下出现的此类东西真是更让人觉得很是相当别扭
  　　　　
  　　　　
  　　如果书中只是这些东西，我不会看下去并且即使看下去也最多给个三星，但我最终多给了一颗星——因为小说的故事确实做到了引人入胜，这部小说的娱乐性确实做到了不错，这颗星给书中不错的故事和作者细致认真的创作风格，而且这部小说后面写的比前面好，修改版比初稿好，你在看的过程中可以明显感觉到作者的进步
  　　　　
  　　——————————————————————————————
  　　随便说一句，作者自称是马基雅维利主义者，并以儒家学生自居，然后在书中也确实处处体现了这些，比如典型的为了解契丹之危，儒者范纯仁提出“祸水西引”，挑起契丹同西域诸国掠夺奴隶与财富的战争，缓解大宋的压力
  　　　　
  　　然后又刻画了出此阴暗计策的范纯仁内疚自责之情——其实没必要，儒家跟马基雅维利没那么不可调和。当年鲁国危难之时，孔子派子贡出手，“存鲁、乱齐、破吴、强晋而霸越，十年之中，五国各有变”。也没见孔丘子贡有什么内疚自责的，儒家本就不讲什么平等，讲的就是君臣父子尊卑有序，华夏诸夷内外有别，这种事情，腐儒做不出，真正做事时相当通世故手腕现实主义的孔子子贡绝对做得出，范纯仁当然不是腐儒
  　　　　
  　　　　
  　　而且我相信，如果作者有机会身处高位，想必也是会一边如石越范纯仁般自责一边做的并不犹豫
  　　　　
  　　　　
  　　——那种人人平等个体生命的价值之类的西方价值观从来不是我们的传统，并且其实是从来没有深入我们很多国人之心的
  　　——————————————————————————————
  　　　　
  　　架空历史的小说，西方也有，比如菲利普k迪克的城堡里的男人，但人家写的是——美国在第二次大战中被轴心国征服……
  　　　　
  　　
  　　还有刚刚听说的米与盐的年代
  　　
  　　
  　　http://www.douban.com/subject/2363135/
  　　
  　　 如果14世纪的欧洲被瘟疫毁灭了，世界将会怎么样？这部出类拔萃的小说构造了一个以东方为中心的世界近代史……
  　　这部另类历史小说一开始，西方文明便在一次瘟疫中遭到覆灭……基本涵盖了人类真实历史的几个重要时期：大航海时期、莫卧尔帝国的强盛时期、新大陆的发现和殖民、新科学的出现、历史学和哲学的变革、世界战争、原子能的应用以及战后世界组织的出现和全球化的来临。然而，西方中心变成了东方中心……
  　　
  　　你看看人家，胜利者偏还要设想如果我们输了……
  　　　　
  　　　　
  　　
  　　除了这本新宋，这种类似题材的小说我们还有刘慈欣的西洋，以及中华再起（这本我没看过）
  　　　　
  　　不出名的想必更多
  　　　　
  　　为什么我们会有那么多的这种类型的意淫小说？
  　　　　
  　　或许是因为我们历史上曾经牛逼过，而近代又是如此反差巨大的耻辱过
  　　　　
  　　所以我们的国家我们的人民有一种情结：如果可以重新来过，我们应该能够必然能够必须能够做到更好怎么能够做的不好？？？？！！！！！
  　　　　
  　　这句话后面的问号和感叹号还可以再加
  　　　　
  　　　　
  　　这是一个民族一个国家追忆似水年华时的悔恨莫名恨不得有后悔药吃恨不得一切重新来过的症状
  　　　　
  　　就像那句台词说的：曾经有一份……可是我没有……如果上天再给我一次机会，我会……
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　另外： 不同类型的先进文明模式这做不到其实一点也不丢人
  　　
  　　即使是时间真的逆流，真的再给我们一次机会，整个国家真的去脚踏实地的做，我们也未必能够成功的弄出来一个不同类型的“先进”文明模式
  　　
  　　何况只是想象，何况只是小说中的想象
  　　
  　　从历史上看往往都是现实超乎想象而不是相反想象超乎现实，这一点作者作为历史专业的应该比很多人都了解
  　　
  　　真能理论上推演出来一种先进的文明模式并且谁用谁灵，那就不是yy了，我觉得那是可以同时得诺贝尔和平经济奖的成就
  　　
  　　
  　　事实上，文明的进步是摸着石头过河，一步步演化的，想理论指导现实，凭空设想一种模式再来实践，马克思同学试过，效果……
  　　
  　　
  　　也许以后能做到，现在，太远
  　　
  　　所以说作者这个动机野心太大太大
  　　
•   　　两者皆为历史架空。
  　　　　新宋偏重环境的真实还原，作者着力于此，亦是本书最大魅力所在。可惜大多读者学识有限，无从体会从史料还原现实的快感，新宋之褒贬皆来于此。
  　　　　窃明初起平平，混同一般架空，崇焕一出，波澜顿生。不由得佩服灰熊猫，以如此手段再论一桩历史公案，也算是大手笔了，可惜一句卖国贼，刺激太多愤青，争论愈演愈烈。对卖国贼这一评价，我亦不苟同。假使能避开这一点，只揭袁崇焕的民族英雄真面目，说明其死得不冤，此书想来能更加推而广之。
  　　　　二书已为双壁，后来者想看齐亦难。但以架空而论，篡清不错。
  　　
  　　
•   　　 很早就知道这本书，一直没有机会读。可能对政治不大感兴趣吧，读了2晚上之后居然不想再看了。感觉人物形象不够丰满，对我这种比较感性的读者来说没有太多的驱动力！
•   　　最初知道新宋是在科幻世界上推荐的，看着介绍挺吸引人的，鼓动同学去买了本，没想到居然是连载的，外加那么厚一大本，看了我一天多，不过蛮过瘾的，回忆我的高中生活··
•   强力推荐《宰执天下》，胜此文十倍以上。
•   有打吗？
•   有，但真实，不怎么开挂，主角也痛快。
•   这书最大的问题是拖得时间太长，从05年开始到现在还没写完。
  阿越是越写越好的，《权柄》比《十字》高两个档次，而到《燕云》才真正成手。
  “《宰执天下》，胜此文十倍以上”完全不认可，要说比《十字》好还说得上，比《燕云》还差得远
•   好久不看了，不知道更新到那里了，只是喜欢虚构的真实感而已。
•   第三部燕云看得急人。
  作者过于追求情节的严谨性，但忘了故事的节奏感和畅快度。第三部就不像小说了，像记录文学，看得一个累啊。
  而且全小说，越到后面，感觉作者卖弄知识的迹象越明显。作为读者，很喜欢作者能够将历史小知识，小故事穿插进情节中，但是前提是不能影响小说的节奏感。如果作者一定要卖弄，作为附录的形式不是很好吗？
•   看来美国人喜欢意淫未来，欧洲诸国喜欢意淫他们那扯不清的近代史，我们喜欢意淫古代~~
•   确实，没有超出西方主流之外的东西
•   　意淫有点被滥用了，坦荡地（而不是以自嘲掩盖潜在不安）地称其为“幻想小说”又何妨？
  　　　　
  　　　　何况“幻想”（fantasy）本身就有“淫”意~~XD
  　　　　
  　　　　不过我更想了解的是：我们如此纠结于所谓“李约瑟难题”——打心眼里认为“中国”就应当上天下地、万世一表、唯我独尊、恩荣永续的念想，究竟属于创伤后遗症，还是一种深刻的种族主义？
  　　　　
  　　　　PS：虽说如此，但还是觉得“意淫”就应当翻为fantasy/fantasize，比啥云山雾罩的psycholagny精当多了~~ XD
  　　　　
  　　
•   不了解不要放厥词 这些军坛历史大师 写穿越小说就是为了意淫？回家扯自己的蛋去吧
•   能说出来有内容的东西就说，说不出来就退散
  楼上的你这种不加证明的判断句才叫放厥词懂不懂
•   写小说就是编故事 你胡乱给人扣个意淫的帽子 然后还要来证明一下中国人的劣根性 我都不稀得批斗你
•   你看明白
  作者自己都承认这是一本意淫小说
  你要说胡乱扣帽子你首先去批作者自己给自己胡乱扣帽子吧
•   意淫不好听自己喜欢的原来只是意淫让你心理不爽可是？
  诚实很难吗？
  用来消遣的通俗小说有意淫的成分很正常，只是我们在历史意淫这一块可以说是形成一个现象了
•   麻痹的我哪里提中国人的劣根性了？
  我说了这种小说的风行是我们曾经牛逼后来反差巨大的屈辱造成的情节，这是人性，不是中国人的劣根性
  换做西方曾经牛逼然后屈辱我们成功他们十有八九也会有这种类型的小说
  他们现在没有是因为“成功者不需要意淫自己成功，顶多是意淫更大的成功”
•   但是但是，一想到这一切人家都是真实发生过的，而我们是在意淫，我就爽不起来了
  　　　　
  　　　　而看到什么殖民扩张，把罪犯发配到殖民地，黑奴，吞并和征服落后弱小民族
  　　　　
  　　　　我不止爽不起来，而且还觉得很别扭——在想象中不止意淫自己强大起来了，还意淫伴随着强大而来的黑暗和罪恶，作者不说想找到西方文明之外的可能性也就罢了，在这种创作意图之下出现的此类东西真是更让在下觉得很是相当别扭
•   你引这段话想说什么？
  这是我以及想必不止是我的很多人的真实感受
•   换做西方曾经牛逼然后屈辱我们成功他们十有八九也会有这种类型的小说
  ————————————————————————————————
  但是如果他们有这种类型的小说是不是会流行我就不知道了
•   我引你自己的话来打你脸
•   那句话怎么打我自己了？
  你有没有阅读理解能力？
•   我现在怀疑你甚至有没有读完这篇评论
•   那段话事实上肯定是打到你的心了
  看见自己喜欢的东西被“贬低”为你看不起的“意淫”
  你非常相当very不爽
  然后不愿意承认事实不能对自己诚实大放厥词说别人肯定是大放厥词
  你这种不知道是不是中国人的劣根性
  但可以肯定是你自己性格中需要克服改正至少控制的——性
•   好了好了 对于你这样评书还停留在要复述剧情这样水平上的读者 我也不想费劲打嘴仗 争论一些没有意义问题 你觉得怎样便怎样吧
•   我笑~
  打不过就跑，不送了，你赶紧退散，越早退散越可以避免更多的难看难堪
  任何读完这篇评论的人还能做出这只是一个复述剧情的评论的人要么是阅读理解能力严重有问题要么是因为自己的不爽偏见鸵鸟的对另外的东西看不见就是看不见
  是能力有问题还是鸵鸟你自己选一个吧，或者，你竟然二者皆有
  那你趁早赶紧撤了吧
•   看完这评论决定不看着书了，一三五大致已经了解了
  有时候一篇好的书评还真是挺省事的~
•   如果一本小说的进展完全要按读者的意愿来进展的话，这才是真的YY
•   那叫低级意淫
  各种种马小说就是此类
•   意淫当然是与事实相悖的，你让胜利者假设“如果我们胜了”，那还叫意淫吗？
•   楼上你说的跟我的评论有什么关系？
•   你的评论的中心思想难道不是“失败者”意淫胜利不道德不健康，而胜利者意淫“失败”就值得赞叹尊敬学习？？
  如果你不觉得“应该剥夺失败者意淫的权利”，又有什么可指责的呢？
•   我哪里说过这不道德不健康
  拜托不要替我总结观点
  胜利者那不叫意淫失败，失败有什么好意淫的
•   我这篇评论非要总结的话，是：
  　　
  1 这篇小说是我们这个曾经牛逼后来反差巨大的耻辱过的文明的一种恨不得从头来过的情结的具体体现之一
  　　
  2 种马小说之类跟这种系统庞大的意淫比起来真不算什么
  　　
  3 作者写此书的野心确实很大，想探讨文明模式的可能性，但没有做到也不可能做到，小说中宋革新的硬件软件其实都是直接进口自西方文明，好比在中国组装生产的电脑，cpu是英特尔的软件是微软的，最关键的东西没有任何自主知识产权
•   你要是接受“人人平等个体生命的价值之类的西方价值观”了？怎么连平等意淫的都不能接受？
  你要是觉得“华夏诸夷内外有别”，该保护我华夏子民的思想自由，教化诸遗“意淫伤身”才对。
  如果你根本就是个汉语很好的西方人，难道你已经丢掉了“人人平等个体生命的价值之类的”价值观？
  如此看来，是你自己的身份认知出了问题。别替古人担忧，先解决自己的精神分裂吧
•   你在说什么？
  什么叫平等意淫？
•   2009-11-11 22:47:56 第五天　　我哪里说过这不道德不健康
  　　
  　　拜托不要替我总结观点
  ————————————
  你不认为不道德，为何要“你看看人家”？你不认为不健康，为何说是“悔恨莫名恨不得有后悔药吃恨不得一切重新来过的————症状 ”？
•   我说看看人家，是这种对比很有意思
  失败者意淫自己成功，成功者想象自己如果失败
  这哪里涉及道德判断？
  至于不健康，自我安慰是心理实现健康的一种机制，没有适当的自我安慰，心理确实容易不健康
  但是如果沉浸在里面出不来了，就确实不健康了
  作者写这种类型的小说并且有那种野心，需要很多东西，是一种创造性的活动
  但是读者如果只是沉浸在其中的意淫我中华牛逼光芒四射那就有点问题了
•   其实根本跟道德不道德没任何关系，我真好奇你怎么想到道德的
  应该是这一点：这样的行为让人觉得你不够坚强不够血性
  因为我们都被教导一种价值观——如果你不如对方，如果你被击败过，不要费神去悔恨莫名去想象如果可以再给我一次机会
  而应该：做事。专注当下寄望未来
•   2009-11-11 23:13:06 第五天
  　　因为我们都被教导一种价值观——如果你不如对方，如果你被击败过，不要费神去悔恨莫名去想象如果可以再给我一次机会
  　　而应该：做事。专注当下寄望未来
  　　————————
  　　好孩子，你的思想进步了。承认意淫既无关道德又无关思想健康，你甚至已经开始意淫了
•   那是你给我总结的观点
  管我什么事？
•   还有，近来我反思一下，跟别人说道理的时候不能因为别人脑残就言辞尖刻嘲讽的太厉害，所以今天简直可以说是循循善诱
  　　
  别在这显示你素质低下
  　　
  道理说完，你可以退散了
•   2009-11-11 23:23:18 gemini　　2009-11-11 23:13:06 第五天
  　　　　因为我们都被教导一种价值观——如果你不如对方，如果你被击败过，不要费神去悔恨莫名去想象如果可以再给我一次机会
  　　　　而应该：做事。专注当下寄望未来
  　　　　————————
  　　　　好孩子，你的思想进步了。承认意淫既无关道德又无关思想健康，你甚至已经开始意淫了
•   留着免得你删帖
•   刚才说自己素质不低那个贴怎么删了？
  以前一般碰到【你不认为不道德，为何要“你看看人家”？】
  这种话我都这样回复：这他妈跟道德有半毛钱的关系吗？什么脑残逻辑？
  但说的都是逻辑脑残，对事不对人
  我睡了，再见
•   笑，你去问问你的同事朋友，是不是第一次听说过这种价值观。随便就让别人“被教育”了，不是意淫？
  我没说过自己素质不低，可也没说过别人素质低。
•   第一，好吧，你没有受过这种教育，你的教育中没有这种风气和暗示
  　　
  　　第二，我说这个跟意淫有他妈半毛钱的关系吗？什么脑残逻辑？
•   而且，我补充一点，绝对不可能出现什么“第一次听说过这种价值观”
  你没听说过不等于别人没听说过
  别“意淫”别人都跟你一样受到的都是土鳖的教育
•   2009-11-11 23:38:37 第五天　　　
  　　以前一般碰到【你不认为不道德，为何要“你看看人家”？】
  　　
  　　这种话我都这样回复：这他妈跟道德有半毛钱的关系吗？什么脑残逻辑？
  ------------------------------
  你跟别人说“你看看人家”的时候，是因为别人比“人家”做的还好？
•   看来，在今天的某个时间段里，你确实已经表现出了你今生能达到的最高素质。
  不过你放心，你即使还不退散，我也不会说“你他妈”“土鳖”“脑残”“素质低”的
•   　你跟别人说“你看看人家”的时候，是因为别人比“人家”做的还好？
  ______________________________________________
  你在说什么？说实话，你表达能力很有问题
•   看来，在今天的某个时间段里，你确实已经表现出了你今生能达到的最高素质。
  　　不过你放心，你即使还不退散，我也不会说“你他妈”“土鳖”“脑残”“素质低”的
  ————————————————————————————
  用你对“意淫”一词乱七八糟的用法
  你别在那意淫我会不放心你说这些词语的
  你爱用就用，随意
  另外，我还真难以想象有谁从小受到的教育是：如果你被别人打败，你就狠狠的想象自己把人家打败不停的沉浸在里面千万别出来的
•   路過看看，書評寫的確實不錯。
  至於文鬥，大家也都挺厲害的。
  說到講理，中國人民都是高手，
  談起歷史，華夏子孫沒有憂愁。
•   我不想对您多说什么......
  在众多的穿越小说中，yy的绝对是主体，但他们在yy的是金钱，荣誉，美女，还有对自己国家强盛的妄想。
  但不不知道您有没有看到，在《新宋》里，作者yy的是他的理想，综合了所有历史科技文化的理想。作者构建了一个可以说是现实中可能存在的乌托邦，融合的是作者对国家的理想和对本国的热爱，这样的语言我想可以鹤立鸡群，傲然俯视其他的小说了吧。
  在最后我得说，如果您把理想也能成为yy的话，那您看的历史和文化就只能称之为记忆，不是内涵了。
•   这些理想来自哪？构建理想的砖石是啥？
  作者声称想搞出西方文明之外的东西
  而事实上其中的德先生赛先生无不来自西方
•   　评论中已经说的清楚：
  我们可以看一下书中的描述，所谓石学七书，赛先生是也；所谓三代之治论语正义，德先生是也。
  　　　　
  　　书中所有对文明的软件的描述， 全部是西方文明的重要遗产，书中自己也开玩笑说桑充国提了一个宋代版的社会契约论
  　　　　
  　　而无论普及学校报社纺织业印刷术火药大炮手榴弹纸币公共马车等等文明的硬件，也全部没有超出想象，不过是把已经发生的在那个时空有选择的集中亮相
  　　　　
  　　在那些政治思想经济思想中，我们不会找到当今的知识界当今的报纸杂志媒体所鼓吹的东西之外的创见
  　　　　
  　　至于那些具体的技术，我们也不会看见异想天开的妙想
  　　　　
  　　一句话，书中所描写的宋，其革新的内核全部是西方文明提供的，按照这样的描写发展下去出现的文明，绝对不会是什么作者想要的跳出西方中西论的现代文明模式之外的新东西。好比在中国组装生产的电脑，别管主板内存条键盘鼠标机箱外壳怎么中国风，你CPU是英特尔的，软件是微软的——最关键的东西没有任何自主知识产权
  　　　　
•   野心很大，到后来有点难以驾驭的样子
•   赞成LZ的观点
•   建议您读一读酒徒的《明》。
  这类网络小说本来就是快餐文化，《新宋》算是历史类书籍中写得不错的，虽然有相当程度的意淫。
  至于您说的创见，令我想起了一个笑话。欧洲人不知道什么叫短缺，美国人不知道什么叫其他国家，拉丁美洲人不知什么叫做请，非洲人不知道什么叫粮食，而中国人不知道什么叫个人意见。
  仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱。
  我们国家，若非出一个天才，则必然不会出现您所期待的作品。
  您可以试着自己写一写，就会懂，读得虽多，想得虽多，产出却难！
•   如果您写书的话，请务必告知我，很期待……
  因为您是一个很有自己想法的人，如果表达出来的话，也许会很精彩。
•   创造自然比评头论足难
  我如果写，也未必怎样：）
•   试一试吧，坚持每天写2000字，等老了再看，也算是果树结果子了……
•   多谢鼓励：）
•   LZ，问题是现代文明的核心部件可能就只会是这么些东西，舍此无它，看当今我们的裆也想搞个有自己特色的XX主义，核心的东西大家都知道，那么些东西早已有之，所以你以此批评新宋作者借用的东西都是西方文明的核心，那是不是太过分了呢。把西方文明的核心当成是现代文明的核心，这样想，心里或许就不会感觉不好了。
•   回个贴
  细看lz的书评可以知道，lz对于真正的儒家思想基本没有涉猎。
  现代西方文明的不少理念和基石在孔子和孟子的思想中就有体现，之间的相互印证非常有趣。举几个简单的例子：
  1、“以德报怨，何以报德？以直报怨，以德报德”
  呵呵，无需详解吧。其思想与西方的“法**治”（同国内完全是两回事儿）何其相似。
  2、“居者有其屋”
  这是美国的基本国**策，君不见美利坚为了这不惜折腾出金融危机。
  3、“民可，使由之；不可，使知之。”
  这个也不用详解吧。两千多年的被误读曲解。但你看看西方的教育思想和基本人*权*（知情权）等，又是如何的相似。
  其他的例子还有很多。偶想说的是，真正的文明的内涵是有很多共性地，最终很可能殊途同归。因为，人类社会的构成原子单位是人，而不同文明的物质基础又基本一致（同一个大球上）。
  所以，新宋推演出很多既是孔孟的、也是现代西方文明的、甚至厚黑的东西，又有何不可呢？
•   把儒家的一些话往现代文明的一些理念里套，肯定有能套的，但是这样
  1 你其实以现代文明为基准，是想把儒家拉的比较接近现代文明
  　　
  2 不能套的那些怎么处理呢？君臣父子尊卑等级华夷之辨咋办？
•   多读点儿书吧,兄弟.
  前面说过,你对 真正 的儒家思想(特指孔孟) 基本 没有涉猎.
  建议你从孟子的入手.记住,别被愚化.
•   另外,只是玩弄文字和诡辩仅仅只是皮毛.
  静下心多学点儿.
•   呵呵，你这种说不出具体东西，只会说你不懂，学着点——的，我最看不上眼了，慢走不送啊
•   我说出具体的东西，你说我乱套。
  偶说你玩弄文字，你又说我没有具体的。
  到底是谁不懂啊！
  就你这心态，也就瞎评论的水平。还“慢走”，慢走个球。
  你就一小屁孩本事，谁当你是回事儿。
  切～
•   　　我说出具体的东西，你说我乱套。
  　　　　偶说你玩弄文字，你又说我没有具体的。
  　　　　到底是谁不懂啊！
  　　　　
  　　　　就你这心态，也就瞎评论的水平。还“慢走”，慢走个球。
  　　　　你就一小屁孩本事，谁当你是回事儿。
  　　　　
  　　　　切～
  　　————————————————————————————
  　　你有本事把我回复质疑你的那两条有理有据的回应，摆“你学着点”的臭架子给谁看？
  　　
  　　没本事回应说别人玩弄文字，摆出不知道自己是谁的心态教育别人“学着点”，你倒是拿出具体东西让人学着点啊
  　　
  　　网上论战少摆姿态装逼，可以有效的少丢人，慢走不爽，你就快滚
  　　
  　　Bye~
•   至今还没写完，我靠！
•   评的不错
•   lz苛求了，现代文明的核心成果就那几样。作者只是知道这些事情不可能在一代人中间完成，穿越者能力有限只能拿一点现代思想的吉光片羽去点拨点拨，具体怎么发展是作者也难以推演的。这跟近代以后中国人突然接触高度成熟的现代文明体系不得不痛苦地自我阉割完全不一样，我们现在会把现代文明和西方划等号是因为落后太多，只能全盘照搬过来。
•   楼主赞，这么多字不容易，况且好
•   其实这连意淫都算不上，这叫不切实际的捏造
  作者大抄英美法，然后堂而皇之的否认这是启蒙运动否认这是工业革命
  是不是姑且不谈，这是根本不可能的，一点点可能性也没有
  因为当时生产力根本没有达到那个水平，说白了就是，连饭都吃不饱的老百姓，让他去学数理化，这不是扯淡吗
  作者口口声声说自己历史水平高，可连一点逻辑思维和科学的历史观都没有，即便一再翻史书又有什么用呢
•   看个好看，现在在看一个群穿，当然文字没有新宋好，不过娱乐性质也不错。
•   　看个好看，现在在看一个群穿，当然文字没有新宋好，不过娱乐性质也不错。
  --------------------------
  临高启明？
•   LZ请不要拿种马和新宋并列，懂不。