理想国

出版时间：2012-7  出版社：译林出版社  作者：[古希腊] 柏拉图  页数：400  字数：301000  译者：张竹明  
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前言

《理想国》是一部典型的大综合的著作。哲学、政治、伦理、教育、心理、社会、家庭、宗教、艺术等等，诸多问题结合在一起，你中有我，我中有你，错综复杂。我遇到不少读者，反映这部书不好读。对此，我理解读者的难处主要可能有两点：一是形象的语言讲抽象的理论，二是抓不住全书线索。前一个问题要靠专家们帮助。第二个问题我想在这个版本出版之际尝试着帮助读者理一理头绪，能不能成功，说不准。    据我的理解，《理想国》主要讨论正义问题。包括究竟什么是正义?怎么才能实现正义?    古希腊哲学到苏格拉底发生了历史性的转折。“认识你自己”的口号把哲学从对自然的研究拉向了对人自身的研究。苏格拉底看到人类本质上是思想的动物，他认为人类应当不断地追求智慧、追求真理，并倡导一种获得知识的方法，即提出定义并通过讨论或辩驳对之进行检验。以人为中心，对各种人生问题讨论“xx是什么?”，就是通过寻找事物的定义弄清楚事物的本质。柏拉图的《理想国》就是通过苏格拉底(作为柏拉图的代言人)和谈话对手们的反复诘难来寻求正义定义的推理过程。    (一)四种错误的正义观    柏拉图在《理想国》第一卷首先列出四种流行的正义观：(一)正义就是有话实说有债照还；(二)正义是帮助朋友伤害敌人；(三)正义是强者的利益；(四)不正义比正义有利，即，正义的人总是吃亏，不正义的人总是得利。柏拉图用苏格拉底式的反诘法，即，苏格拉底提问题，别人回答，经过几个反复之后让对方发现结论完全走到了反面。柏拉图从驳斥错误的观点开始，先破后立，在这里也为后人树立了一种立论的式样。    那么柏拉图是怎么驳斥这四个定义的呢?关于第一个定义，柏拉图指出，如果借了别人的武器，现在那个人疯了，把武器还给他显然是不正义的，对他说真话也是不正义的。关于第二个定义，柏拉图指出，如果“朋友”是坏人，“敌人”是好人，那么，帮助朋友伤害敌人就是不正义的。关于第三个定义，他指出掌权的统治者(强者)有时也会犯错误，制订出对自己不和而对被统治者有利的法规要被统治者执行，正义便变成“弱者的利益”了。关于第四个定义，准确地说，这不是一个定义，是一个命题或主张。这里包括连续的三个内容：(1)不正义是“算计好”(348 D)，即，不正义是智慧和善；(2)“不正义比正义强有力”(351 A)；(3)因而，不正义的人生活得好，幸福。这是当时的一个社会政治现实。因此柏拉图只能从理论上驳倒它。

内容概要

　　《理想国》是柏拉图的一部重要对话录、一部典型的大综合的著作，涉及到哲学、政治、伦理、教育、心理、社会、家庭、宗教、艺术等等诸多问题，而且语言颇富文学色彩，充满了思辨哲理，细细品味，余香四溢。《理想国》是西方知识界必读之书，震古铄今。我们要认识当代西方社会政治文化，就需要追本溯源，了解西方古代的政治文化思想，而《理想国》正是西方古代政治思想的一个源头，是留存下来的第一部反映西方古代政治思想的专著。

作者简介

　　柏拉图（约公元前427年—前347年）　古希腊哲学家，全部西方哲学乃至整个西方文化最伟大的思想家之一，苏格拉底的学生，亚里士多德的老师，他们三人被广泛认为是西方哲学的奠基者。柏拉图出身于雅典贵族，青年时师从苏格拉底。其师死后，他游历四方，公元前387年回到雅典，创办了著名的阿加德米学园，在此执教四十年直至逝世，学园附有花园的运动场遂成为欧洲历史上第一所集高等教育与学术研究为一体的“学院”。柏拉图一生著述颇丰，最具代表性和影响最为深远的是《理想国》。
　　张竹明　南京大学历史系教授，博士生导师，古希腊罗马文化专家，翻译家。译作有《理想国》、《古希腊悲剧喜剧全集》、《工作与时日》、《神谱》、《罗马十二帝王传》、《物理学》等。

书籍目录

第一卷
第二卷
第三卷
第四卷
第五卷
第六卷
第七卷
第八卷
第九卷
第十卷
索引
人名地名索引之一
人名地名索引之二

章节摘录

第一卷［苏格拉底：昨天，我跟阿里斯同之子格劳孔一块儿去了比雷埃夫斯港，向那位女神献祭，同时看看这里的人是如何举办赛会游行的。因为他们做这事还是头一遭。我觉得这里居民的赛会搞得很好，不过也并不比色雷斯人搞的更好。我们做了祭献，看了表演正要回城去。这时，克法洛斯之子玻勒马霍斯从老远看见了，他打发家奴赶上来挽留我们。家奴从后面拽住我的披风说：“玻勒马霍斯请你们等他一下。”我转过身来问他：“主人在哪儿？”家奴说：“主人在后面，就到。请你们稍等。”格劳孔说：“行，我们就等等吧！”一会儿的功夫，玻勒马霍斯赶到，同来的有格劳孔的弟弟阿得曼托斯，尼客阿斯之子尼克拉托斯，还有另外几个人，显然都是参加过游行下来的。］玻：苏格拉底，看样子你们要离开这儿回城里去。苏：你猜得不错。玻：你一定看见我们是多少人吧？苏：怎么不看见？玻：那好！你要么证明比我们强，要么就留在这儿。苏：不是还有第三种办法吗？即，我们劝你们，说你们应该让我们回去。玻：要是我们不听，你们有什么办法说服我们？格：当然没办法了。玻：那你们就死了这条心吧！反正我们是不会听的。阿：你们真的不晓得今晚有敬礼女神的火炬赛马吗？苏：骑在马上？这倒新鲜。是不是人们骑在马背上，将手里的火把一个递给另一个地赛跑？还是指别的什么玩艺儿？玻：就是这个。此外他们还要办庆祝会——值得一看哪！吃过晚饭我们就去逛街，看通宵表演，会会这儿的不少年轻人，好好聊一聊。别走了，就这么说定了。格：看来咱们非得留下不可了。苏：既然你这么说了，咱们就只好这么办了。［于是，我们去了玻勒马霍斯家，在那里见到他的兄弟吕西阿斯和欧若得摩，还有卡克冬地方的色拉叙马霍斯，派尼亚地方的哈曼提得斯，阿里斯托纽摩斯之子克勒托丰。玻勒马霍斯的父亲克法洛斯也在家里。我很久没有见到他了，他看上去很苍老。他坐在一把带靠垫的椅子上，头上还戴着花圈，因为他刚在院子里做完献祭。屋里有一圈椅子，我们就在他旁边坐了下来。克法洛斯一看见我，马上就跟我招呼。］克：亲爱的苏格拉底，你不常上比雷埃夫斯港来看我们，你实在应该来。假如我身子骨硬朗一点，能松松快快走进城，就用不着你上这儿来，我们会去看你的。可现在，你应该多上我这儿来呀！我要告诉你，随着对肉体上的享受要求减退下来，我爱上了机智的清谈，而且越来越喜爱。我可是真的求你多上这儿来，拿这里当自己家一样，跟这些年轻人交游，结成好友。苏：说真的，克法洛斯，我喜欢跟你们上了年纪的人交谈。我把你们看作经过了漫长的人生旅途的老旅客。这条路，我们多半不久也是得踏上的。我应该请教你们：这条路是崎岖坎坷的呢，还是一条康庄坦途呢？克法洛斯，您的年纪已经跨进了诗人所谓的“老年之门”，你认为晚境究竟是痛苦呢还是怎么样？克：我很愿意把我的感想告诉你。亲爱的苏格拉底，我们几个岁数相当的人喜欢常常碰头。正像古话所说的：同声相应，同气相求。大家一碰头就怨天尤人。想起年轻时的种种吃喝玩乐，仿佛失去了至宝似的，总觉得从前的生活才够味，现在的日子就不值一提啦。有的人抱怨，因为上了年纪，不受至亲好友的尊重，不胜伤感。他们把年老当成苦的源泉。不过依我看，问题倒不出在年纪上。要是他们的话是对的，那么我自己以及像我这样年纪的人，就也应该觉得受罪了。可是事实上，我碰到一些人，他们的感觉并非如此。就拿诗人索福克勒斯来说吧！有一回，我跟他在一起，正好碰上别人问他：“索福克勒斯，你对于谈情说爱怎么样了，这么大年纪还向女人献殷勤吗？”他回答说：“别提啦！洗手不干啦！谢天谢地，我就像从一个最狠的奴隶主手里逃出来了似的。”我当时觉得他说得在理，现在更以为然。上了年纪的确使人清心寡欲。到了清心寡欲，弦不再绷得那么紧的时候，这境界真像索福克勒斯所说的，像是摆脱了许多个凶恶的奴隶主的羁绊似的。苏格拉底，上面所说的那些跟亲友关系的不和谐，其原因只有一个，不在于人的年老，而在于人的性格。如果做人中庸适度，心平气和，年老对他们说不上是多大的痛苦。要不然的话，年轻轻的照样少不了烦恼。［苏：我听了克法洛斯的话颇为佩服。因为想引起他的谈锋，于是故意激激他。我说：］亲爱的克法洛斯，我想，大多E数人是不会以你的话为然的。他们会认为你觉得老年不苦，并不是因为你的性格，而是因为你家财万贯。他们会说“人有了钱当然有许多安慰”。克：说得不错。他们不信我的话，也有一点道理。不过，他们言之太过了。我可以回答他们，像色弥斯托克勒回答一个塞里福斯人一样。这个塞里福斯人诽谤色弥斯托克勒，说他的成名并不是由于他自己的功绩，而是由于他是雅典人。他是这样回答的：“如果我是塞里福斯人，我固然不会成名，但是，要让你是雅典人，你也成不了名。”对于那些叹老嗟贫的人，可以拿同样这些话来回敬他们。一个规矩人，同时忍受贫困、老年，固然不容易，但是一个不上规矩的人虽然有钱，到了老年其内心也是得不到满足和宁静的。苏：克法洛斯啊！你的家产大半是继承来的呢，还是自己挣来的？克：苏格拉底，就自己挣钱而言，可以说我是介于祖父和父亲之间。我的祖父克法洛斯，继承的财产跟我现有的一样多，经他的手又翻了好几番，而我的父亲吕萨略斯，把这份家产减少到比现在还少。至于我，只要能遗留给这些儿子的家产，不比我继承的少，还稍微多点儿，就心满意足了。苏：我看你不像个财迷，所以才这么问问。大凡不亲手挣钱的人，多半不贪财；亲手挣钱的人比别人有双重的理由爱财。像诗人爱自己写的诗篇，父母爱自己生的儿女一样，挣钱者爱自己的钱财，不单是因为钱有用，而且还因为钱是他们自己的产品。这种人真讨厌。他们除了赞美钱财而外，别的什么也不赞美。克：你说得对。苏：当然对啰。不过，我还要向您讨教一个问题。据您看有了万贯家财给你带来的最大的好处是什么？克：这个最大的好处，说出来未必有许多人相信。我对你说，苏格拉底，当一个人想到自己不久要死的时候，就会产生一种从来不曾有过的害怕和焦虑。关于地狱的种种传说，什么在阳世作恶，死了到阴间要受报应的各种故事，以前听了当作无稽之谈，现在心里开始感到不安了——说不定这些都是真的呢！不管是因为年老体弱，还是因为想到自己一步步逼近另一个世界了，他把这些情景都看得更加清楚了，不管怎么说，他满怀恐惧和疑虑了。他开始扪心自问，有没有在什么地方害过什么人？如果他发现自己这一辈子造孽不少，夜里常常会像小孩一样从梦中吓醒，在恐怖中度日。但一个问心无愧的人，美好的希望就会和他同在，也安慰着他的暮年。品达也曾这么说过。苏格拉底啊，这位诗人说得妙呀。他说，如果一个人一生待人公道对神虔敬，那么，引领易变的人心的希望，就会和他形影不离，使他一生快乐老来安宁。这话说得太好了。正因为这样，所以我说，有钱或许很有好处。但我不是说人人如此，只是说的好人。好人有了钱财他就用不着存心作假或不得已而骗人了。当他要到另一世界去的时候，他也就用不着为亏欠了神的祭品和人的债务而心惊胆战了。在我看来，有钱固然还有种种别的好处，但比较起来，对于一个明白事理的人来说，苏格拉底啊，我上面所讲的好处才是他最大的好处。苏：克法洛斯，您说得妙极了。不过讲到“正义”嘛，究竟正义是什么呢？难道仅仅有话实说，有债照还就算正义吗？这样做会不会有时是正义的，而有时却不是正义的呢？打个比方吧！譬如说，你有个朋友在头脑清楚的时候，曾经把武器交给你；假如后来他疯了，再跟你要回去；任何人都会说不能还给他。如果竟还给了他，那倒是不正义的。对疯子说实话也是不正义的。

媒体关注与评论

柏拉图著作的影响（不论好坏）是无法估量的。人们可以说，西方的思想是柏拉图的，或者是反柏拉图的；但是任何时候都不能说是非柏拉图的。    ——卡尔·波普    《理想国》是西方思想的源泉，也是我向青年推荐的惟一的西方哲学著作。    ——朱光潜    柏拉图和亚里士多德是古代、中古和近代的一切哲学家中最有影响的人；在他们两个人中间，柏拉图对于后代所起的影响尤其来得大。    ——伯特兰·罗素    大凡盖世绝伦的经典之作，必能自圆其说，自行付诸实施，自我外化为其所蕴含的神迹。因此，我阅读柏拉图时必定怀有一颗虔诚、恭敬之心。    ——利奥·施特劳斯

编辑推荐

《译林人文精选:理想国(新版)》是哲学大师柏拉图里程碑式大作，西方哲学的源头。张竹明教授全新修订《理想国》译文，《理想国》为译林品牌书系“人文精选”经典重印。

名人推荐

烧掉所有的图书馆吧，因为所有的价值都在这本书里了。——爱默生柏拉图著作的影响（不论好坏）是无法估量的。人们可以说，西方的思想是柏拉图的，或者是反柏拉图的；但是任何时候都不能说是非柏拉图的。——卡尔•波普柏拉图和亚里士多德是古代、中古和近代的一切哲学家中最有影响的人；在他们两个人中间，柏拉图对于后代所起的影响尤其来得大。——伯特兰•罗素大凡盖世绝伦的经典之作，必能自圆其说，自行付诸实施，自我外化为其所蕴含的神迹。因此，我阅读柏拉图时必定怀有一颗虔诚、恭敬之心。——利奥•施特劳斯古希腊思想家柏拉图在其名著《理想国》一书中设计了一幅正义之邦的形象，主张“公正即和谐”。——成思危《沉思录》是否能达到《论语》这样的地位很难讲，在西方历史上，能达到《论语》地位的大约只有《圣经》和其他少数几本经典，如柏拉图的《理想国》。——梁文道《理想国》是西方思想的源泉，也是我向青年推荐的惟一的西方哲学著作。——朱光潜

用户评论 (总计90条)

•   《理想国》是古希腊著名哲学家柏拉图（Plato 公元前427-公元前347年）重要的对话体著作之一。一般认为属于柏拉图的中期对话，本书分为十卷。在柏拉图的著作中，不仅篇幅最长，而且内容十分丰富，涉及其哲学的各个方面，尤其对他的政治哲学，认识论等有详细的讨论。理想国》又译作《国家篇》、《共和国》等，与柏拉图大多数著作一样以苏格拉底为主角用对话体写成，共分10卷，其篇幅之长仅次于《法律篇》，一般认为属于柏拉图中期的作品。这部“哲学大全”不仅是柏拉图对自己此前哲学思想的概括和总结，而且是当时各门学科的综合，它探讨了哲学、政治、伦理道德、教育、文艺等等各方面的问题，以理念论为基础，建立了一个系统的理想国家方案。　理想国　《理想国》是西方政治思想传统的最具代表性的作品，通过苏格拉底与他人的对话，给后人展现了一个完美优越的城邦。　柏拉图把国家分为三个阶层：受过严格哲学教育的统治阶层、保卫国家的武士阶层、平民阶层。他鄙视个人幸福，无限地强调城邦整体、强调他一己以为的“正义”。在柏拉图眼中，第三阶层的人民是低下的，可以欺骗的。他赋予了统治者无上的权力，甚至统治者“为了国家利益可以用撒谎来对付敌人或者公民”。　《理想国》涉及柏拉图思想体系的各个方面，包括哲学、伦理、教育、文艺、政治等内容，主要是探讨理想国家的问题。　《理想国》一书是柏拉图的一篇重要对话录，对话录里柏拉图以苏格拉底之口通过与其他人对话的方式设计了一个真、善、美相统一的政体，即可以达到公正的理想国。柏拉图的理想国是人类历史上最早的乌托邦。在他的理想国里统治者必须是哲学家，他认为现存的政治都是坏的，人类的真正出路在于哲学家掌握政权，也只有真正的哲学家才能拯救当时城邦所处的危机。这种信念构成了柏拉图成熟的政治哲学体系的核心。在他的眼里“哲学家”有着特殊的内涵。他认为哲学家是最高尚、最有学识的人，而这种贤人统治下的贤人政体就是最好的政体。所以，只有建立以哲学家为国王的国家才是最理想的国家。这个国家就是存在于天上的模范国家。　在他看来，哲学家的本质是具有知识，具有智慧、正义、善的美德，只有哲学家才能达到对国家最高理念的认识，即对“善”的把握，而其他人也只能把握“意见”而已。治国作为一门知识，也只有哲学家才能掌握它，进而有资格执政，也就是说只有哲学家才能达到对于国家理念的认识，知道“理想国”应该怎样组织、怎样治理。这样，所谓哲学家执政，就被柏拉图理解为高超的智慧、真实的知识、完美的德行和绝对最高权力的结合。他坚信只有哲学家才可拯救城邦和人民，哲学家是理想国必然的统治者。　人类追求的正义与善就是柏拉图理想国的主题，他认为国家、政治和法律要朝向真正的存在并与人的灵魂相关才有意义。在《理想国》里苏格拉底刚开始讨论的话题就是“正义”问题，由此我们可以看到柏拉图对正义有着多么强烈的憧憬与向往！他认为绝对的正义在神那里，这正好印证了对话结尾的宣言，“让我们永远走向上的路，追求正义和智慧”。正义和智慧不仅是国家的主题，也可以说是整个宇宙存在的本质，因为国家的起点“就是永无止境的时间以及时间带来的变化”。　柏拉图的正义表现在爱情上就是节制。在我们很多人看来，柏拉图式的爱情似乎是精神恋的代名词，用来指称那种超越时间、空间，不以占有对方肉体为目的的只存在于灵魂间的爱情。而实际上柏拉图式爱情的真谛指的是一种对节制的崇尚，对善和美的追求。
•   2000多年前古希腊先哲的所思，真的超越我们现在的很多人，但柏拉图的理想国却在希特勒帝国实现，这真是一个悖论。柏拉图认为每个人都能达到一样的水准，但事实上每个人都是独特的，不一样的！
•   柏拉图、柏拉图、柏拉图、、、原来苏格拉底是他的老师，《理想国》可以说是他的经典吧！
•   一直以为西方哲学是很抽象枯燥的，尤其对于逻辑学。然而这本《理想国》，却爽如哀梨，让人愈读愈爱！值得拥有！
•   柏拉图大名鼎鼎的著作，西方哲学的源头，结合西方哲学史看，很有收获。
•   西方的《论语》，西方哲学的源头。柏拉图，圣人
•   译林的书一向不错。《理想国》确实有些晦涩，慢慢看吧，多点些名著，总不会错的
•   理想国的译本很多，这本我感觉不错。书的印装很漂亮。原来有一本华文版，现在再收一本译文的。
•   理想国，几千年经久不衰的经典
•   柏拉图，苏格拉底，伟大的先哲，经典著作，值得我们收藏、阅读。
•   柏拉图的经典，和道德经一起买的，希望看完这2本书能让我的思维得到启发，书很赞，喜欢这个封面，好评。
•   柏拉图的想法很理想
•   哲学经典著作
•   先哲的经典之作，毫不质疑，无论是学哲学的，还是各个喜欢思考的读者，尤其是对于学文学的读者更是不二选择。外国人的作品，一定很严谨，而且内容好读，有启迪作用
•   好多人推荐这本书，终于买到手了，是哲学的入门必读本
•   为了理想，被迫理想，受用一生的哲学
•   一直很想买写哲学的书，不过也知道，哲学有时还是挺深奥。
•   有深意的书。有思想的深度
•   很伟大的哲学家。很好的一本书。
•   很有哲理 很好看的书 活动时买的很划算
•   之前总觉得这些书很深奥，但细细品读之后，再结合哲学史去看，会很容易理解
•   这本书在历史课本上就已经听过很多次了，以前一直认为外国人，还是那个年代写的，这书没必要去读，肯定写的很烂，不然，其实这个书很适合大学生去读，强烈推荐哦~
•   经典作品。对于辩论挺有教育意义的！
•   还没有看，不过以前一直知道这本书的一个大概，等静下来好好通读一遍。。。
•   经典著作，内容很高深，希望能看懂
•   一定要看，老师推荐
•   老师说的，不信你试试
•   经典中的经典，不用说了，都应该看看。
•   不愧是巨著，经典就是经典
•   书本挺厚的，纸质和印刷效果都让我很满意，内容自不必说，经典。
•   经典版本经典翻译。
•   很喜欢这个系列的书，之前买了一本尼采的~ 受益匪浅啊 这本也得好好看了
•   书很好，物流也非常给力!
•   书还没有看，这个版本应该不错
•   书被压得有点变形
•   挺厚的，不知道读不读得懂，书还是不错的...
•   很喜欢这本书。书也是正版。
•   书收到的很快，打开翻了一下印刷还是挺好的，之前看过受益不少，以后可以经常看看多看几遍！
•   果然难懂，希腊的《论语》，值得挑战，书质不错
•   是一本不错的书，适合慢慢的体味。
•   正版，和原来的不太一样，比较容易读懂
•   很好很好，，，，，，，，
•   看了，能看懂真心觉得不错
•   送货很快，不错，非常不错
•   好书，是正版的。印刷、装订非常好，值得拥有、珍藏。推荐。
•   教师必看书本
•   挺不错的，但是要耐心读。。。
•   刚开始看呢 有点难懂 不过质量不错 很好
•   网上评价这本书不错，女儿很想要，很快就收到了，包装也不错，女儿喜欢。
•   包装很好，送货速度快
•   喜歡柏拉圖啊 很好很好 就是沒有包裝
•   不错，买来学习一下。
•   很谢谢快递在下大暴雨的时候送了两次，实在感谢，内容果断好
•   比想象中的厚，要读一段时间了。
•   很好呀，值得！
•   还没看，看印刷得不错纸质很好。
•   这本书确实不错，有我想要的327B的标注，我非常喜欢。
•   用于公司道德讲堂，不错
•   还没看，不过包装有待加强哦~~
•   人生学习的三个内容写的很好
•   正版，翻译流畅。
•   还没大看，但包装不错。
•   深入血肉去触碰灵魂
•   绝对值，翻译的也不错
•   思考才能领悟真理
•   还没看，不知道好理解不
•   听别人介绍的，准备给上初中的孩子看，希望他喜欢。包装很精美的
•   全是对话！~翻译神乎其神的成语.....慢慢看吧 看个一两年
•   手感不错。感情真实。内容翔实。物流神速。
•   东西很好哦~~也很便宜了。帮同学买的很满意很喜欢。
•   商品不错，是正版的~不过，是买了还给学校的，小不爽！！！！
•   书籍的性价比很高，包装也很好，下次还回来买的
•   挺好的！包装内容的什么的都很满意！
•   内容很充实，从中可以感受到很深刻的东西
•   一次逛书店时无意间看到了这个版本，原以为是新译本，结果看到译者为张竹明——这不是商务版《理想国》的译者之一（另一位是郭斌和）吗？于是，我又拿起商务版的《理想国》大致比较地翻阅了一下，同时看了看一些注脚，没有什么变化。只是序言不一样了，更多的是对于文本的分析。因此，我很奇怪为什么这次译者就只剩下张竹明一人了？望知情人士予以解决，谢谢！
•   完全直译的，全是对话，纸张质量不好，不确定是正版
•   整体来说不错，书的质量还行，价格也便，不过纸张有点味道。
•   最头疼译林的就是轻型纸！
•   印刷纸质都相当不错，出版社也是我很喜欢的，不过平装与精装区别还是蛮大。这些外在的当然只是浮云，内容才最重要，好书，一定会好好读的。
•   购买便捷，很好，很方便。
•   苏格拉底以前被我们老师称作辩论搅屎棍。。。当然这是他的笑话，看了这本《理想国》感觉老师说的不错，苏格拉底就是一根搅动社会泥浆的棍子，表面上，他的辩论方式很烦，很。。。。怎么说呢？他会找很多与主题“完全不相关”的问题问与他辩论的人使之诚服于自己的观点。。。但是，如果没有这根搅屎棍，社会就会成为一滩死水，那才是一个社会的悲哀。就翻译而言，我很喜欢。只是如果能把晦涩的外文姓名和地名的原文写出来，这些不用中文“翻译”，会更好。
•   还没开始看，冲着柏拉图买的
•   很有分量，是现代汉语的，不像某些文言文版本，
•   刚买来 准备看 质量不错 在卓越买书 很放心
•   有点看不懂 因为都是对话的形式讨论正义 所以现在看觉得无聊....
•   我没有看，只是大致看了几眼，应该是柏拉图与别人的对话。哲学的东西。喜欢
•   有些北方方言让南方读者有点。。
•   理想国（新版）
•   译林人文精选:理想国（新版）
•   神作啊，值得一读